Etwas spät? Es ist Dezember ’25, der Beitrag ist von August ’24… trotzdem Danke für den Tipp.

Hallo alle,
zur Ergänzung: in meinen Beiuspielbildern waren die Tiefen nicht stark nach oben korrigiert. Bei den Tiefen gehe ich meistens nie über +20 hinaus. In bestimmten Fälle gehe ich auf +30. Mehr habe ich mir selbst verboten.

Die Ursache in meinen Beispielbildern war, dass die Lichtverhältnisse extrem kontrastreich waren und daher habe ich die Bilder unterbellichtet aufgenommen. Bei Bildern mit „Nebel“ im Hintergrund gibt es einen gewissen Luminanzrauschen und die Kombination „globale Aufhellung“ und Nebel/Rauch im Hintergrund hat offensichtlich LR überfordert. Der Riegler für die Tiefen war aber in den zwei Beispielen unschuldig.

Lieber Claus, lieber Stefano
Herzlichen Dank für die illustrativen Beispielbilder – sie haben mich dazu bewogen, bei meinen Aufnahmen über ISO 4000 zu schauen, ob ich das Problem ebenfalls finde. Ich habe dazu 2 Beispiele: Eines mit ISO 12500, das andere mit ISO 50000; beide M11M, Voigtländer 35/2 Lanthar, Belichtungszeit 1/750, EV -⅔ (ja, auch im Dunkeln), Profilkorrektur in LRc Summicron-M 35/2 Asph. Ich kann das von Stefano beschriebene Phänomen „nur“ reproduzieren, wenn ich die Tiefen beinahe extrem nach oben korrigiere. Ich bin deswegen eher der Meinung, dass das Problem (nochmals herzlichen Dank für den Hinweis) eher etwas mit LR resp der Tiefenkorrektur in diesem Program zu tun hat. Selbstverständlich kann ich auch 2 Beispielbilder zeigen, wird aber wahrscheinlich nicht nötig sein …
PS messsucherwelt.com ist nach wie vor „der Hammer“, wie wir in der Schweiz gerne sagen

Hallo alle,

Stefano hat mir Beispielbilder aus der M11-M zukommen lassen (ISO 6400 und 20.000) bei denen man die Artefakte bei in Lightroom eingeschalteten Profilkorrekturen sieht. Habe daraufhin eigene Bilder aus M10-M und M11 mit ISO über 4000 angesehen und in LR geprüft. Die M10-M Bilder zeigen unter bestimmten Bedingungen (deutliches Luminanzrauschen + aktivierte Profilkorrektur) die gleichen Artefakte wie die M11-M, die M11 sowieso.
Das ganze ist ganz klar ein LR-Problem. Es handelt sich um Muster im Luminanzrauschen, die durch aktivieren der Profilkorrektur entstehen und nicht in der Kamera! Und zwar auch bei Profilkorrekturen von Leica-Objektiven. Bei den Monochrom Kameras M11-M und M10-M ist das Muster wie „kariert“, bei der M11 sind es konzentrische Kreise im Muster.
Abhilfe: Profilkorrektur in LR ausschalten, den Tiefenslider nicht übermäßig in Anspruch nehmen, ggf. Luminanz-Rauschunterdrückung anwenden.
Mir ist das bisher nicht aufgefallen, weil ich selten bei so hoher ISO auch noch um mehrere EV die Helligkeit erhöhe bzw. die Tiefen „hole“.
Das hat (da es bei der M10 und vermutl. auch der M10-R auftritt) nichts mit der Kamera (speziell der mittlerweile vielgescholtenen M11) und den Profilen zu tun, die durch die Firmware angewendet werden, sondern nur mit dem, was in LR passiert.

Beispielbild 1 von Stefano M11-M ISO 6400
Beispielbild 2 von Stefano ISO 20.000
Beispiel M10-M, Tiefen zur Verstärkung des Rauschens und Verdeutlichung des Effekts mehr als nötig geholt
gleiches Foto wie vorher, nur Profilkorrekturen deaktiviert (Objektiv war Leica 28mm Summicron)
Leica M11 mit 28mm Summicron: Profilkorrekturen aktiviert (Tiefen zur Verdeutlichung mehr als nötig angehoben)
Foto wie vorher: M11 + 28er Summicron, Profilkorrektur deaktiviert

vielen Dank für die interessanten Beiträge und Ergänzungen! Ich habe weder eine M11 noch fotografiere ich mit der M10 regelmäßig über ISO 3200, so dass ich zum Artefakte-Thema leider rein gar nichts sagen kann. Wer mag, kann mir über Blog-Gastgeber Claus Sassenberg gerne in paar Beispielbilder zukommen lassen, dann schaue ich mir das gerne an.

Es müssten dann ja eigentlich auch originale Leica-Objektive mit 6-bit-Codierung betroffen sein, oder? In diesem Fall könnte man bei Leica auch mal direkt anfragen. In Standardsituationen halte ich die Profile weiterhin für sinnvoll, zumal wenn man dann den ganzen Workflow durchgeht und auch die EXIF-Informationen noch entsprechend in Ordnung bringt.

Viele Grüße, Jörg-Peter

Da ist ein Tippfehler. Es muss ISO 4000 heißen.

Hallo Stefano
Da bei mir sehr viele Bilder mit über 4000 ISO gemacht werden (wahrscheinlich weil ich abends und Nacht mehr Ruhe habe zum Fotografieren) würden mich die geschilderten Artefakte schon interessieren. Zumal ich das in diesem Artikel beschriebene Tool bestellt habe. Herzlichen Dank Remo