Kommentare zu: Quo vadis, Leica Camera AG?

Von: Wieviel ist der Name Leica beim Kamerakauf wert? – lenstrip.de retro & smart

Wed, 13 Nov 2024 16:31:33 +0000

[…] „Die heute protegierten Produktlinien (SL, Q2, CL) sind zwar hochwertig, aber Mainstream. Welches Alleinstellungsmerkmal haben denn diese Kameras im Gegensatz zu Produkten von Sony, Nikon oder Panasonic?“ Stimmt! […]

Von: Dierk

Dierk — Tue, 02 Jun 2020 10:16:02 +0000

Als Antwort auf Frank Peters.

Hallo Herr Peters,
sie werden diese Antwort wohl kaum lesen, da sie mit dem Inhalt der Seite nicht überein stimmen.
Sie sind so alt wie meine Tochter und wohl in dieser „eiligen“ Zeit aufgewachsen. Anders kann ich mir nicht erklären, dass sie keine „Zeit haben“, sich ihren Bildern so zu widmen, dass diese am Schluss so gut wie möglich werden.

„und dann 5-6 Stunden vor dem PC sitzen, um Bilder zu verfotoshoppen oder zu verlightroomen. Grauslig.“

Das klingt für mich nicht nach Leidenschaft für das Fotografieren!

Ich habe früher die halbe Nacht in der Dunkelkammer verbracht und hatte dann als Ergebnis aus einigen Filmen 4-5 Bilder zum Trocknen hängen und habe dann noch endlos Zeit zum Ausflecken gebraucht. Heute hat man dafür keine Zeit mehr, die verbringt man dann eher vor dem Fernseher, da ist genug Zeit da.
Es ist ja auch sehr praktisch, alles der Kamera zu überlassen – „save energy – use AI!“

Falls sie schon einmal etwas von Ansel Adams gesehen haben sollten, er beschreibt in seinen Büchern sehr genau, mit welchem Aufwand er die Vergrößerungen gemacht hat, nachdem er 30 kg Kameras in die Berge geschleppt hatte.

Ich fotografiere seit über 60 Jahren, seit fast 20 Jahren auch digital, aber auch analog von KB über 6×6, 6×17 bis zu 4×5 und darüber hinaus auch mit Pinhole. Sie können sich wohl nicht vorstellen, wie es ist, wenn man nach dem Entwickeln den Film aus der Dose zieht und zum ersten Mal sieht, ob es brauchbar geworden ist!

Lassen sie sich Zeit beim Fotografieren, es lohnt sich und sie leben dann im Jetzt!

Dierk

Von: Claus Sassenberg

Claus Sassenberg — Mon, 30 Dec 2019 16:28:36 +0000

Als Antwort auf Frank Peters.

Sehr geehrter Herr Peters,

Ihre „Breitseite“ in Form des unzumutbar langen Kommentars hätten Sie sich sparen können, wenn Sie auch nur ein bisschen mich und meine Webseite kennen würden.

Stattdessen greifen Sie in die Klischeekiste , machen die Schublade auf und wieder zu.

Mich als „Hardcore-Traditionalisten“ zu bezeichnen (wegen eines kritischen Artikels!) ist ein Pauschalurteil, gegen das ich entschieden Einspruch erhebe!

Was Sie mir sonst so alles unterstellen, entbehrt jeder Grundlage (und kann sofort widerlegt werden, wenn Sie mal lesen würden, was ich sonst so schreibe).

Glauben Sie, ich hätte ernsthaft was gegen Leica? Warum gibt es wohl diese Webseite seit vielen Jahren? Haben Sie sich hier mal wirklich umgeguckt?

Die Q wird in vielen Beiträgen auf dieser Seite geradezu glorifiziert!

Eine enorme Anzahl an Beiträgen beschäftigt sich mit digitaler Fotografie, Sensortechnik und der Tatsache, wie sich Leica von den Mitbewerbern positiv abhebt.

Bevor Sie das nächste Mal etwas derartiges absetzten, sollte sie sich mal informieren!

Von: Frank Peters

Frank Peters — Sun, 29 Dec 2019 20:27:24 +0000

Hallo Herr Sassenberg,
bei aller Liebe für die Film-Fotografie muss ich, der ich 54 Jahre alt bin nun auch mal sagen, dass ich Ihre Kritik gerade an der Q nicht nachvollziehen kann! Die Q ist eine fantastische Kamera, die ich viel und gerne einsetze. Ich schalte das Display ab und stelle oft auf Monochrom, und kontrolliere meine Bildergebnisse nicht nach, bis ich daheim bin. Als „Gipfel“ des ganzen mache ich meist sogar (nicht immer, aber immer öfter) Bilder Out of the cam, also ohne große Nachbearbeitung. Das habe ich bei der Digilux 2 schon so gehalten, und nie bereut. Meine größte Kritik an der Digitalfotografie ist, dass die Leute 2 Stunden auf Fototour sind und dann 5-6 Stunden vor dem PC sitzen, um Bilder zu verfotoshoppen oder zu verlightroomen. Grauslig. Ihre Kritik an der Q/Q2, dass hier wohl Werte von Leica „verraten“ wurden, ist nicht nur ungerechtfertigt sondern auch unbegründet. Eine Kamera ist ein Werkzeug. Ich kann heute natürlich noch mit einem Trabant oder einem Fort T „Auto“ durch die Gegend fahren, uns jede Art des Fortschritts verurteilen. Das auf Kameras bezogen hieße, immer noch den Film als die einzig mögliche und sinnvolle Art der Bildspeicherung zu sehen. Das ist aber aus rein technischer Sicht Unsinn, und ewig gestriges Denken! Ich bin stark kurzsichtig und komme mit einem Messsucher nicht klar. Außerdem finde ich es quatsch, wenn ich manuell herumfokussieren mss, wenn es heute Technische Lösungen gibt die den Fokus binnen 0,1 Sekunde dahin legen, wo ich ihn haben will! Ich kann mich auf ganz andere Dinge beim Fotografieren konzentrieren als auf die Frage „hoffentlich ist es richtig im Fokus“…was soll eigentlich dieses bashing? Monsieru Barnack wäre von einer Leica Q absolut begeistert gewesen, davon bin ich überzeugt, ebenso von einer X1, die man auch lieben kann, gerade wegen ihrer kleinen Schwächen. Wenn man nach Ihrer Lesart geht, die von Werten und Vorgaben spricht, dann wäre Leica genau da gelandet, wo viele andere deutsche Traditionsunternehmen inzwischen gelandet sind: in der Insolvenz. Viele große Namen prangen heute nur noch auf Billigprodukten aus Fernost (Grundig, Dual, Rollei, Minox) wobei man in Fernost inzwischen absolut fantastische Geräte baut – Huawei gehört übrigens mit dazu, was Telefonfunktionen betrifft, und was Japan und Südkorea an Konsumenten-Technik auf die Beine stellt, da müssen wir uns in Deutschland und Europa schon mal fragen lassen, ob nicht genau die Denke, die Sie vertreten, dazu geführt hat, dass wir technologisch da sind, wo wir stehen – am absteigenden Ast! Gerade heute noch eine M mit ihrem archaischen Prinzip des Messsuchers zu produzieren, und dass noch als Kernkompetenz, das zeigt doch, dass Leica eben NICHT den Mainstream beliefert. Das mögen manche „Hardcore-Traditionalisten“ wie Sie und andere nicht hören mögen, ist aber Faktum. Eine S2 as Mainstream zu bezeichnen ist wohl der größte Witz, den ich jemals gehört habe! Canon und Nikon bauen Mainstream, Massenware. Eine S2 wurde von einem Team von 20-30 Enthusiasten entwickelt und stellt in vielen Funktionen Innovation pur dar. Hätte man bei Canon so ein Projekt gestemmt, wäre da eine 300 Mann Truppe dabei gewesen und man hätte so eine „Canon S2“ als Kleinserie aufgelegt mit einem Preis von sagen wir mal 1/4 der Leica S2. Dennoch wäre das Mainsream geworden. Ebenso ist es bei der Q. Ein Kameragehäuse mit der beinahe-Wertigkeit einer M, und einer fest verbauten Linse die man quasi „gratis“ dazu bekommt (sprich: dem Summilux 1.4 schon fast ebenbürtig) – für DEN Preis. Das ist fantastisch. Vielleicht gehören Sie aber auch zu jener Fraktion, welche die Leica nur in den Händen extrem gut betuchter Vitrinen-Fetischisten sehen wollen, und nicht bei den Enthusiasten, die eine echte Leica wollen, um damit zu fotografieren und – aj, ich age dass ganz bewusst – im Urlaub auch mal zu „knipsen“…aber nicht für eine M mit 2-3 Optiken 15-20000 Euro zahlen könnten (und wollten). Ich mag das nicht beurteilen. Ich jedenfalls denke, Leica muss mit der Zeit gehen, und der Weg den man geht ist so in Ordnung. Aus meiner Sicht ein guter Mix aus Tradition und Moderne. Und in Wetzlar wurden viele Arbeitsplätze geschaffen – ein Ponyhof ist ein Unternehmen aber nie. Wobei der Leitz-Park schon seinesgleichen in der Welt sucht. Meine Meinung. Als allerletzter deutscher Hersteller (und als sehr kleiner Hersteller!) ist man hier im Markt zwischen den Wölfen aus Japan unterwegs, und technische Kooperation mit Panasonic schadet nicht, bringt beiden Firmen etwas. Leica ist und bleibt immer was besonderes, auch eine Panaleica. Bei allen Diskussionen, dass die Lumix xyz billiger und genauso gut sei blablabla…die Leica wiederverkauft sich immer noch höher als die japanischen Schwestern.Das ist es doch:der Mythos, der immer noch lebt! Ich gehe sogar so weit zu behaupten, dass auch die „Panaleicas“ made in Japan echte Leicas sind, mit dem Spirit und der Idee die man bei der „Leicagrafie“ verfolgt. Nur nun eben auch in der „globalen Welt“ dann arbeitsteilig günstiger gebaut und für jene verfügbar, die den roten Punkt mögen und wollen. Nicht wenige (ich kenne einige!) steigen dann später (wenn das Kleingeld dann reicht) auf „deutsche“ Leicas á la M oder Q2 um, manche sogar auf Film-Leicas… Eben das ist auch eine gute Idee – in vielen Preissegmenten nicht Marktanteile abzugreifen, sondern Kundenbindung aufzubauen. Einmal Canon immer Canon (oder Nikon, oder Olympus). Das ist nun mal so. Bedenken Sie als „Traditionalist“ das alles auch mal. Leica bedient Junge Leute mit der Leica Sofort oder einer C genauso wie Enthusiasten die M und Q mögen, und Leite wie Sie, die Film-Fotoaparate mögen. Welche andere Firma bietet das?
Tradition mögen ist schön aber man schaue mal lieber nicht zu oft wehmütig zurück, denn davon bekommt man allenfalls – Nackenschmerzen…

Von: Claus Sassenberg

Claus Sassenberg — Tue, 03 Dec 2019 10:14:50 +0000

Als Antwort auf Markus Matter.

Hallo Herr Matter,

das mit dem Entschleunigen ist natürlich Ansichtssache und braucht nicht diskutiert zu werden. Das funktioniert auch schon mit Kameras wie der Q oder der M10. Ansonsten sehe ich das so wie Sie: Ich würde nie auf die Möglichkeiten der digitalen Fotografie verzichten wollen, das wäre mir auf Dauer zu mühsam!

Viele Grüße,

Claus

Von: Markus Matter

Markus Matter — Tue, 03 Dec 2019 06:52:49 +0000

Guten Tag Herr Sassenberg
Interessant Ihr Beitrag über Leica ,der bei einigen auf Zustimmung stösst. Selbstverständlich kann man mit alten Geräten ganz tolle Aufnahmen machen, das wurde ja bereits Bewiesen. Ob ich mich dem Prozess aber aussetze und Zeit und Geduld dafür aufwende ist eine andere Frage. Ich bezweifle aber das analoge Fotografie entschleunigt oder dergleichen. Ich fotografiere ja nicht anders als zu analogen Zeiten, gut zugegeben etwas mehr an Bildern. Ich will ja ein Bild machen, hier und jetzt, da ist es mir egal ob Sensor oder Film. Ich stelle mich auf die jeweilige Technik ein und der Rest ist Gestaltung. Ich besitze eine Q1 die mir sehr Freude macht und mir sehr gute Qualität liefert was mich vor allem auf Reisen weiter anspornt. Verzichten auf die Möglichkeiten die mir eine moderne Kamera bietet möchte ich nicht mehr und da finde ich das Leica, für mich die Q, dies gut macht.
Ihnen wünsche ich viel Freude am analogen sowie im digitalen, das Leben in den beiden Welten scheint Ihnen zu gelingen.
Grüsse, Markus Matter

Von: Kai

Kai — Tue, 26 Nov 2019 21:21:00 +0000

Als Antwort auf Joachim Simon.

ein hervorragender Kommentar aus meiner Sicht. Den könnte ich so unterstreichen.
Ich glaube, Leica hat zur Zeit zwei Probleme. Das erstere betrifft die Kommunikation, das zweite eine bestimmte Partnerschaft. Augenblicklich ist ein Geschäftsführer bei Leica engagiert, der an sich mit Fotografie nichts am Hut hat. Der will nur Zahlen sehen. Und ist dafür auch bereit, bestimmte Bereiche aufzugeben. Dazu muss man sagen, dass sich bei Leica die Geschäftsführer die Klinke in die Hand geben. Nun hat Leica etwas in die Welt gesetzt, das Raum gibt für Interpretationen. Wird der analoge Bereich aufgegeben? Das nämlich ist ein wichtiger emotionaler Baustein, dessen Zukunft gerade für Irritationen sorgt. Hier wünsche ich mir ein klares Bekenntnis eines Herrn Kaufmann, das würde enorm für Ruhe sorgen. Denn Herr Kaufmann interessiert sich für Fotografie.
Es müsste ein weiteres Bekenntnis geben und zwar in der Form, dass die Leica M einen optischen Sucher behält, auch wenn ein elektronischer viel billiger wäre.
Auch sollte die Fotoindustrie an sich einmal klar stellen, was Mittelformat und was Kleinbildformat ist. So wird es vielleicht auch Sinn machen, die nächste M, die einen gigantischen Sensor haben wird, der bisherigen Leica M zur Seite zu stellen und vielleicht den Preisunterschied zu vergrößern. Dann hätte man die Wahl zwischen M-KB und M MF.
Auf der Höhe der Zeit könnte Leica auch eine M anbieten, in der der Sensor mit wächst. Will heißen, ich kann das Gehäuse immer wieder nutzen, um die Technik darunter auf den neuesten Stand bringen zu lassen.
Ebenso auf Höhe der Zeit könnte Leica dann nämlich mit der nachhaltigsten Kamera werben, niedriger Stromverbrauch durch optischen Sucher und Ressourcenschonung.
Ein anderes zukünftiges Problem sehe ich in der Kooperation mit Huawei, die wahrscheinlich Bedingung war, auf dem chinesischen Markt zu expandieren. Denn China duldet keine rein ausländischen Unternehmen ohne chinesische Beteiligung. In meinen Augen müsste sich aber Leica zumindest außerhalb von China von Huawei trennen, um sich nicht den Ruf eines Steigbügelhalter für ein trojanisches Pferd zu sein.
Für mich ist Leica keine Religion sondern eine Firma, die mir genau so einen Fotoapparat bietet wie ich ihn gerne haben möchte. Dass Leica davon alleine nicht leben kann, verstehe ich, aber ich möchte einfach nicht ohne diese Produkte fotografieren und wünsche mir, das Leica darin mich versteht.

Von: Joachim Simon

Joachim Simon — Tue, 26 Nov 2019 08:54:03 +0000

Liebe community, lieber Herr Sassenberg
Ich denke es macht Sinn die Ziele mal auseinanderzunehmen. Wer gut Fotographieren will braucht subjektiv gefaelliges Equipment das er mag. Ab und zu gibt es mal einen technischen Fortschritt der hilfreich ist, aber seit der M6 oder der M9 wenn man Digital als Vorteil sehen will, hat das auf die Qualitaet des sehens und fotographierems weniger Einfluss. Es sein denn man ist Sportfotograf bei Dunkelheit….Wenn das fuer mich im Vordergrund steht erwarte ich von Leica in der Zukunft den Mechanik Service an den alten und gegenwaertigen Geraeten, jdoch nicht wie bei R System den Schlusstrich, Dass das Boutique-Rechnungen erzeugt, ist klar,…
Wer sich auf der anderen Seite auch fuer die Technik an sich begeistert, der verfolgt Modell zu Modell und wird auch den staerker Software lastigen Loesungen bis hin zur AI etwas abgewinnen. Diese Loesungen koennen nun mal Bilder erzeugen und optimieren, die man so nicht fotographiert hat und die korrigierten Pixelqualitaeten muessen nicht uebers Objektiv aufs Bild kommen, aber das hat auch nicht so viel mit dem kreativem Akt des fotographierens zu tun. Langfristig wird man mit quantenmechnanischen Prinzipien abbilden, wo kein Photon hingekommen ist, bei Mikroskopen geht das im Prinzip schon…..wenn man auf dem Standpunkt steht, dass technologisch getriebene Firmen auf der Hoehe der Technik agieren muessen, dann muss Leica das pruefen, d.h. Mitmachen. Es ist doch erstaunlich wie Leica in den letzten 15 Jahren wieder zu state of the Art Technologie in Optik und Aufnahme gefunden hat. Mich freut das. Der link zur historischen fotographie ist dabei natuerlich aus heutiger Sicht heritage Marketing. das sollte die Firma clever nutzen, kann aber nicht darauf stehen bleiben. Ich kann ja auch bei modernen Autoherstellern in der Classic Abteilung einkaufen oder service machen, dies hat aber mit den aktuellen Autos nichts mehr zu tun. Braucht man alle aktuellen features….vielleicht nicht.
Ich lasse mich auch Zukunft vom technischen Fortschritt informieren und begeistern, werde aber nach wie vor u.a. wie viele andere auch z.B. meine 6×6 Bilder selbst entwickeln mit Handbelichtungsmesser, weils um den kreativen Prozess geht….kein wirklicher Widerspruch, nur Blickwinkel. Herzliche Gruesse J. Simon

Von: Claus Sassenberg

Claus Sassenberg — Sun, 24 Nov 2019 12:38:18 +0000

Als Antwort auf PhilippP. Stimme von ganzem Herzen zu!

Von: PhilippP

PhilippP — Sat, 23 Nov 2019 17:06:20 +0000

Lieber Claus,
ich verstehe die Überlegungen zum Verlust der Seele, aber für die CL will ich dann doch eine Lanze brechen, vor allem in der Kombi mit M-Linsen. Das M-System musste ich als Brillenträger leider verlassen, auf die kleine CL (mit dem etwas unorthodoxen Design) schraube ich nun die M-Linsen, gerne richtig alte und geniesse den wunderbaren Sucher. Klein ist diese Kombi. Gerne auch mit Voigtländer (deren Schwäche am Rand ist ja mit dem kleineren Sensor egal). Aber da ist Dein Punkt. Die SL hat gar keine Seele mehr (ist ein Roboter), die Q2 keine (ist eine Maschine), nun die Q 1 habe ich, aber in der Menschenphotographie ist dieser schwarze Block vor dem Gesicht des „Opfers“ ein Problem. Ich habe sie irgendwann nicht mehr benutzt, auch nicht auf Reisen. dazu nehme ich lieber die CL und ein altes kleines 35er. Selbst die neuesten M-Linsen snd in ihrer Perfektion seelenlos, von den SL-Linsen ganz zu schweigen. Und überteuerte Vintage-Replika sind ja so was von albern. Quo vadis? Vielleicht ein Segment für echte und enthusiastische Fotografen und ein Segment für Marken-Freaks.